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後16卷與讀者的精華討論(三) (第1/3頁)

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蓉蓉:

二十四卷——變臉,撞牆,炮灰那麼多,為啥米先殺亞魯哥?——恢複笑臉,喜歡這一段“淩厲強悍又英俊瀟灑的亞路哥,被眾多女孩青睞卻滿不在乎的亞路哥,敢於藐視一切而毫無所懼的亞路哥,從不曾流露半點憂愁與埋怨的亞路哥,你終究還是不肯將心事託付任何人嗎?寧願它和自己一同被徹底埋葬到記憶的深淵之中。”不過也悲哀啊,今天看了星兒給我寫的同人——一段話說“接受不了,接受不了,真的接受不了,所謂的“所愛的人永遠活在心中””,看完就很難過,我覺著我果然是挺殘酷的。不過,看完這一卷,終於有了勇氣,亞魯哥更悲哀,連活在所愛的人心中都被抹去了——這種心態是不是很像基督山伯爵羅馬觀刑那個未被赦免的家夥……

其實這些天也在想,除了讓他們全部死去,真的沒有別的辦法了嗎?活下來一個兩個,留點希望也好——再變臉,小美當然要死的,不死怎麼對得起亞魯哥大汗,鈎子大人大約無語了吧)……

笑,在神話看了naoko和鈎子大人的發言,汗,這次比較支援naoko大人。關於策神,最開始的感觸的確是很過分,但情節發展到這一章,個人認為如果說小姐是因為使用策神之類的邪術才失去封印的正義力量——呵呵,偶不同意那個“民主國家的選舉”的比喻,因為這對小姐不公平。如果說使用策神是違揹人道主義,那麼,亞魯哥的人體炸彈又算什麼?如果亞魯哥的人體炸彈能被允許和渲染的如此感動,為何又要對小姐如此苛刻?不錯,在戰爭中,許多扭曲的東西被認可,就像自爆這種屬於恐怖主義的東西被看作是英雄主義,然而既然如此,為何單單不平於小姐的策神?戰事發展到這麼一步,從哪方面考慮,這都是儲存己方力量最直接最有效的方法。偶是難以接受一面譴責敵人搞生化武器一面崇拜自我炸彈等恐怖主義的個人英雄主義這種兩條線衡量人的做法,這屬於嚴於待人寬於律己——從這一點來說,亞魯哥他們在思想上並沒有做到真正的公平,公理應當對任何人都平等,當然真正做到這樣很難,尤其是在事情關己和正義與邪惡被扭曲的戰爭時代。

這些天看雍正王朝,康熙大帝有句話——這老百姓和讀書人也不總是對的,深以為然,自我批判對每個人都是難事,不單單針對統治者。在思考策神使紗織小姐喪失正義力量的時候——按鈎子大人的說法是類似喪失支援率的話,那麼白銀們有無思考過自己處於那種地位會怎麼做?完全的信任讓手下一個個沖上去充當人體炸彈?不錯,小姐“最後改正錯誤的舉動,在部下們心中引起的感動,使某些數值獲得上升,結局也就發生性質的轉變”,但部下本身呢?這麼容易失望——到了讓小姐喪失封印力量的時候,又這麼容易被感動,是否還是距離“不以物喜不以己悲”太遠?——看到這裡,想起前陣子西交大的事情了嘆,事態發展到最後是不太象話了),最後處理結果又是學生被利用了,有人問,中國學生怎麼這麼容易被利用?文中所謂喪失和恢複封印力量的感情跟學生的感情很接近啊,還不太成熟,到了現在還無法排除憤青的情感嗎?美斯狄反省的話很贊同,不過他也沒有一句是從小姐的處境上去考慮,如果他是小姐,他能怎樣做?

銀鈎:

一大早就看到蓉蓉的長篇留言,真是很開心:)

有沒有勉強符合蓉蓉“在高原上行走”的感覺?

亞路哥當然得先死,一來他風頭實在太健了,留著的話勢必要分出不少筆墨刻畫他,那樣就會搶了主角的風采,導致我顧此失彼。於是象農民打掉多餘的瓜紐那樣將他cut掉了。二來戰神這一關在文章結構上算是生死攸關的轉折點,這裡的勝利不付出代價就顯不出這一點,所以即使炮灰,也得用個大炮灰,這樣一想,男二號就倒了血黴。三來呢,如果亞路哥不死,主角們之間馬上就要面臨三角關系的危險,這類言情情節是我極不擅長處理,且在危急的大局面前,兒女情長顯得太渺小,所以避重就輕腳底抹油了。

小美的確是要死的~雖然想到後面有些情節,我有些心qing動搖,不過,哎~~~如果最後讓讀者們看得非常希望他活下來,不知道會怎麼樣……

下面來說紗織的策神與亞魯哥的人體炸彈。區別有三:

1、策神的被害主體不是紗織本人,這就與亞路哥自我犧牲的情況本質不同。自己的身體本人應該有任意處分的權力,而別人的生命則沒有。

2、亞路哥的決定是在別無選擇的情況下作出的,而紗織是不是一定得用策神才能勝利?事實證明不是這樣。

3、寧願維護原則而犧牲和失敗的例子更令人肅然起敬,看過《勇闖奪命島》這部電影嗎?為抗議美國政府未獎勵戰爭中捐軀的戰士,漲墨準將佔領現為觀光勝地惡魔島,挾持81名人質,威脅美國政府拿出巨額贖金,否則將發射致命的生化vx毒氣導彈炸毀舊金山市。可是,當政府真的拒絕他的要求之後,他並沒有向那生活了幾十萬人口的城市發出致命的導彈,寧願以失敗的宣言告終而被部下打死。紗織,如果要成為正義終結者,也要有這樣的精神。這與銀英裡面萊因哈特犧牲兩百萬民眾換取威斯郎斯特??勝利,因此遭到刺客的痛罵和詛咒,卻無言以對,是一個道理。)

所以,如果主角是小姐,在我的意志之下,可能是寧可失敗也決不違背原則,即使會被人罵成懦夫,也是勇敢的懦夫~~想想看,紗織在嘆息牆前寧願哈迪斯跑掉也決不允許傷害瞬的生命,小姐這個時候很偉大了)

老百姓和讀書人也不總是對的————誠然!!另一方面,老百姓和讀書人也不總是錯的:p

銀傳並沒有打算宣揚民貴君輕,不會一方面說紗織和其他神如何差勁,另一方面宣揚人類多麼偉大和英明這在我看來和宣揚神族偉大人類愚蠢是犯了相同型別的錯誤。)

所以,在正義的定義上,我採信了“大多數人的願望”這一相對中性的字眼,大多數人肯定不是最強壯優秀的,也不是最有權勢地位的。大多數人的願望肯定包含保護弱者和改善生存環境,讓他們可以無優無慮地生活。

而當這種正義真的實現之後,大多數人可能會忘本~~紗織最後的偉大之處可能就在於……我先保密行不行

中國學生那個,問題比較複雜,以後有時間慢慢談~再補充一句~~~最後改正錯誤的舉動,在部下們心中引起的感動,使某些數值獲得上升,結局也就發生性質的轉變

…………哎,之前大家對小姐的做法是體諒和反省自己,這裡的時候多少有些肅然起敬,好感值要上升一些,不論是對自己還是對別人恩,以讀者自己的好感度為標尺來鑒定吧)。心情和感情就象會計資料一樣是不停變動的數值。這一點點好感的上升率夠的上與《真實的謊言》裡面那隻停在恐怖分子車頭的小鳥,作用很相似:p

這個不能算是以己悲,而是客觀看法。

以後有個情節借阿波羅之口將神族力量來源問題系統解釋一遍也就是這小說需要的力量假說和遊戲規則~~)

蓉蓉:

原則嘛……呵呵,關於小姐的策神和亞魯哥的人體炸彈當然是不同的:

1、不錯,小姐的策神受害者是白銀,但受益者也是白銀。策神的出發點是要盡可能的儲存己方實力——說白了就是生命,最後求取最終勝利,不錯,白銀們的意志是受到了一定的傷害,有一段時間的民主意識被抹煞了,可是人必須要在有命的情況下才能有民主有自由,死了什麼都談不上,口號都喊不出。還有什麼比生命更重要?

2、“紗織是不是一定得用策神才能勝利?事實證明不是這樣。”——呵呵,事實證明就是這樣,亞魯哥不用策神贏了,可怎麼贏的?死的什麼都不剩。沒有策神,美斯狄救珍妮能那麼輕松——他沒有受傷,可不使用策神他得多麼辛苦?冥王麾下的神部,那些是隨便就能戰勝的嗎?可是白銀們直到遇到戰神之前都很輕松的勝利,不用策神能做到嗎?能不犧牲任何人就辦到嗎?不錯,面對戰神是出現了重大失誤,可是小姐也是在萬不得已的情況下才使用的,要她眼睜睜的看著“白銀聖鬥士們彷彿被丟進了一個巨大的絞肉機中,個個都成了血人”還繼續心安理得的“相信”他們?這種時候所謂的無動於衷,究竟是信任還是冷血?紗織用策神為的是救白銀,可是這卻導致白銀們對她的好感下降,這……給人好心不得好報的感覺了——竊為小姐不平。

3、寧願維護原則而犧牲和失敗——呵呵,這個原則,偶的和鈎子大人的未必完全相同,如果說原則是保護生命——那麼紗織小姐無論何時也沒有放棄過,尤其是這最後一次使用策神,都什麼情況下了,還能讓一個十三歲的小女孩看著一群滿身流血的人繼續他們所謂的戰鬥,不管是小姐還是讀者看來,這都是完全沒有勝算的,再繼續下去,不僅僅是失敗,白銀們會充當炮灰死的慘不堪言,冥王封印會揭開,世界跟著陪葬,這種時刻還要小姐維護什麼原則?大原則和小原則沖突的情況下,只能舍魚而取熊掌。亞魯哥的情況,咳咳,是作者的特權吧,從二十二卷看,哪有勝望,b不用策神,就算不會全軍覆沒,戰神隨便抓兩個炮灰墊背也是非常正常的,從生命原則出發,就算不是小姐,換了別人也會這麼做。

“紗織在嘆息牆前寧願哈迪斯跑掉也決不允許傷害瞬的生命”——笑,文學作品允許浪漫存在,雖然大人覺得那一幕是偉大,不過在偶眼中,那一幕有作者煽情和浪漫主義的的因素在裡面,不可行,也絕對不能效仿。幸虧哈迪斯附身的是瞬,有點反抗能力——當時紗織也吃了一驚,沒想到瞬的靈魂覺醒了,否則僵持下去——沒有神衣,雅典娜無法戰勝哈迪斯,這是史昂的原話。紗織小姐是在涉險,第一,哈迪斯不可信,即使小姐付出生命哈迪斯也不會從瞬身體裡出來;第二,哈迪斯是從瞬身體裡出來才跑掉的,小姐並非預料到這樣會讓哈迪斯跑掉,甚至沒有預料到她的血可以讓瞬覺醒以致趕走哈迪斯;第三,萬一失敗,代價太慘重了,一邊是一條生命,一邊是全地球的人,而且如果失敗,誰也救不了,哈迪斯統治世界後瞬只要清醒必然自殺。對我來說,小姐捨身救偶家瞬瞬,感情上偶是非常感動,但理智上我認為這是不智,甚至有點兒戲戰爭的態度了,大仁大義有時候必須建立在大智慧的基礎了,有時候也必須舍棄什麼,像這樣冒險得來的勝利只能算是碰巧,可世界經得起幾次這樣的碰巧?其實很多朋友眼中的冥界一役,真正失敗的是聖域,到了嘆息之牆,聖域已經全面失敗,不得已老車才讓一群死人跳出來複活撞牆——可掌管生命的是哈迪斯不是雅典娜,那裡的煽情純屬老車的浪漫罷了。而星矢們又正好碰巧沾了女神血——他們晚一步到聖域就只能見童虎不能見史昂了,史昂還心血來潮的給他們沾血,相比之下,穆他們就掛了,這又是一個碰巧。一個作者浪漫一個碰巧才造就了聖域在不犧牲阿瞬的情況下的勝利,勝利者是不會被指責的,鈎子大人眼中這偉大建立在勝利的基礎上,可萬一失敗呢?咱們可賭不起,也輸不起。

漲墨準將“寧願維護原則而犧牲和失敗”的準則是維護大多數的生命,小姐在銀傳中絕對沒有違背這一點,:)

ps:學生情況是很複雜,偶說的只是其中很小的一點。

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