張戩默默無言，保守派系裡的“小人”同樣很多的，這也是事實。
“另外還有一些人用意很讓人質疑，我聽說許多重臣勸官家不要開邊，不能重軍，在邊境勿要惹事生非。別人我不提，但我們都是來自陝西，離邊境很近，特別是晚輩，就是在邊境長大。試問我朝有多少將領敢在邊境惹事生非，難道坐看西夏一次次派軍隊前來燒殺擄掠，難道陝西邊區百姓不是大宋子民？”
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張戩再次不能回答。
但問題也就來了，要麼眼皮子一抹，隨便西夏抄掠，但這是事嗎？就算能抹下這個眼皮子，就算陝西邊區百姓不是人，可是西夏膽子越來越大，最後不是抄掠，而是侵略了。
忍不下去，就得用兵，一用兵就得需要龐大的軍費，可是國家還有巨大的積欠呢。這怎麼辦？
“還有一部分人說官家要節減，但幾代官家都在節省用費，難不成讓官家不吃飯，不穿衣服。就是這樣，又能省下多少錢帛？”
“裁兵。”
“已經裁去許多兵。”
“這幾年國家收入漸漸出現盈餘，稍忍幾年，國家積欠就能償還清了，然後再用兵。”
“這是誰說的？敵人不是傻子。難不成坐等我朝慢慢償還這個積欠？況且這點盈餘又需要多少年才能償還清楚？一用大型戰役下來，就得幾千萬貫錢帛。試問不變法，能省下這麼多錢帛嗎？再者，不變法，我朝這些弊病怎麼辦？所以不變法派裡還有一個群體，他們也不是堅持不變法。也看到國家的困窘，只是受到別人影響，才加入到了反對行列。”
這個便是指張戩，他在御史臺，呂公著以及幾個御史才下去。他們都是保守派，張戩必然被他們洗腦。
“然而青苗法確實是在攤派。”
“青苗法是在攤派，是有許多不好的地方，否則我也不會緘默不語，甚至讓官家失望。但它有一個重要的意義，會使我朝更富裕。”
“靠幾百萬斂財錢嗎？”
“不是，與斂財無關，但我還沒有想清楚。還有時機也不成熟，我正在謀劃安排，所以未說。但一旦執行，將會嚴重打擊到不法富豪的高利貸，所以反對的聲音同樣不會弱，我也會成為奸臣。”
“不會，若真有那樣的方法，我會舉手贊成。”
“張叔。我只說一件事，你樂不樂意去做。國家隱田嚴重，可是國家用費浩大。故各地官員兩稅都不敢減少，然而隱田的皆是豪強，所以兩稅只能向貧困百姓攤派，導致貧者越貧。仁宗之時，派人下去查了幾次隱田，皆因為反對聲音浩大，不得而終。如果將這些隱田查出來，國家兩稅會增加，也給了貧困百姓更多的生機。張叔，你能不能上書，請求官家嚴查隱田？”
“這個，這個……”
“張叔，知道問題所在了嗎？非是我朝窮困，在漢朝一戶人家有幾萬貫便稱為巨賈，但在我朝，只能算是小富之家，大富之家錢財能達到百萬貫。現在問題是兩極分化，一是國家越來越窮。”
“非是，我朝賦稅越來越高。”
“當真？我只說一個問題，仁宗時稅務與現在的稅務相當無幾，但那時戶數僅是千萬戶左右，如今達到了一千四百多萬戶。人口增漲，意味著稅務可以適度增加，但國家稅務有沒有增加？至少戶數增加，也增加了管理成本。所以說國家即便稅務不變，實際是越來越窮。”
這個戶數也不大準確，古代百姓不願意分家的，然而因為宋朝計等戶徵稅徵徭，因此逼得百姓子女眾多者立即分家，好將等戶降下去。同時又產生了詭名子戶，就是一些地方將名下財產劃在幾個甚至幾十名子虛烏有的戶數之下，好來逃避更多的徭賦。故有人說宋朝的戶數實際人口遠不及唐朝。
不過宋朝的戶數還是遠大於實際戶數的，因為還有一個群體，那就是隱戶，宋仁宗時周湛以江南西路百姓因為徭賦不均，巧於隱匿，於是搜查了一下，查出隱戶三十戶。李司戶部判官李琮查了一下兩浙路的逃絕戶，居然查出四十萬隱戶。一路就有幾十萬隱戶，放大到整個國家，得有多少？
況且還有不計入戶冊的蠻蕃，但那個無所謂了，反正大多數國家不向他們徵稅的。
這個不重要，重要的是王巨下面一個問題：“人口繁衍無限，大地承載有限，因此每一朝一代，一旦人口達到了六千萬，都先後產生了危機。然我朝百姓人口早就超過了六千萬，張叔，怎麼辦？國家越來越窮，貧者越來越窮，一個個自稱為君子，特別是廟堂之上的重臣，有許多人薪酬達到了幾萬貫，家有無數田宅坊產，可有幾人拿出一部分賙濟貧困百姓？為什麼木棉司遷徙福建路百姓，那麼多人反對？原因很簡單，貧困百姓遷到兩廣，給了他們生機，然而當地的豪強們就不能僱傭到足夠的佃農工匠。張叔，為何你不指出來？”
“何謂良好的變法，一是想辦法使國家支出降下來，二是開源，所謂的開源又分成兩種，一是真正的開源。比如說木棉司，但這種開源誰能想出多少良策？就是這樣，各個豪強仍想狠狠地咬上一口，也必然被豪強早晚瓜分掉，國家所得越來越少。二就是分均。從豪強身上剝奪一部分財富，減輕貧困百姓困難。比如說是青苗貸，真正的貧困百姓，張叔，你認為有幾個官員會放給他們，恐怕他們餓得馬上就要死了。官吏擔心收不回青苗貸，於是不放。張叔，這回你明白反對的原因吧，不是青苗貸擾民苛民，而是變相強行地從豪強身上撥下了一根汗毛。於是讓他們不滿了。這就象當年的榷茶革新一樣。”
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王巨說完了，張戩也傻眼了。
這是王巨將張戩當成長輩，才苦口婆心勸說的。
但張戩是君子啊，心地光明，於是在臨別前，又將王巨這些個問題拋將出來。
…………
又一個大朝會開始。
