範瞻急匆匆返回聚義廳，裡面人分成了兩個陣營，喋喋不休吵開了鍋。兩個陣營的代表就是牧清和黃直，兩人爭論的臉紅脖子粗，誰也不想讓。
範瞻分開他倆，他問：“你們倆還有不吵的時候嗎，這次又是因為什麼？“
黃直情緒很激動，他說道：“他這個人卑鄙無恥……“
“先說原因，“範瞻說道，”再說怎麼卑鄙無恥。“
“原因就是……”黃直說，“我羞於啟齒，您讓他來說。“
“好。我來說。“牧清跨一步走到範瞻身體右側，”起因是我們討論如何激怒張順，進而達到讓張順主動攻打海老山與我們搏命的目的。他不知道怎麼辦，於是我出了一個主意，於是他怒了。“
“你出的什麼主意？“範瞻問。
“我出的主意是拿錢撕票，簡單說就是收了贖金以後，把張秀殺了。“
“無恥！卑鄙！下作！“黃直又罵上了，”拿了人家的錢，還殺人，你的良知呢？“
“現在是戰爭。戰爭沒有良知可言。無恥，卑鄙和下作，是勝利的一部分。“牧清說，”我親愛的黃直大哥，你什麼時候才能丟棄那些可惡、可恨、可憎的聖潔？“
“聖潔總會遇到卑劣，而卑劣總是振振有詞，“黃直反擊說，”我親愛的牧清公子，你什麼時候才能拾取那些你視為不齒、不為和卑劣的善良？“
“善良的人才會把自己偽裝成卑劣。”牧清用手指著他自己的鼻子，“你看清楚，我就是。“
黃直毫不客氣地翻了牧清一個白眼兒。“不害臊。“
“切，我不害臊？那你問問伽藍，她是不是同意我撕票？“
伽藍想也不想地回答：“我同意啊，就應該撕票。不就是死一個人嘛，有什麼大驚小怪的。這要是在父王哪裡，哪怕是死一千個，他也毫不猶豫。“
“停停停！“範瞻瞪了一眼伽藍，”一邊待著去。他倆吵架，有你什麼事兒？你是不是想再氣跑一個？“
“你說他們倆呀？他們倆可不是藍飄雪，他們才不會被氣跑跑呢。“伽藍笑著說，”他倆就是一座山的兩面，有陰有陽，誰也離不開誰。“
範瞻怔了一下，他忽然覺得自己這徒弟見識還蠻高的，起碼形容牧清和黃直，很準確。他笑著說：“先不管他倆是不是一座山，撕票這事兒得有個結論了。“
黃直說道：“對！是該有個結論了，我堅決不支援撕票這事。行為太卑劣！而且，夏叔叔也不支援撕票這事。對不對夏叔叔？“
夏博陽點頭說道：“是的，我也不同意牧清做出這種事情來。原因是……“他猶豫了一下，最終還是說了出來，”任何君王的霸業之基都要有口碑聲望做根基，這一次如果撕票，短期看也許我們可以達到戰略效果，但是從長期看，撕票這事一定會成為牧清的聲望汙點，到時候他將如何召集天下英豪響應？“
伽藍說道：“你們這邊的人真是麻煩，還得講究聲望口碑，在我們那邊誰的拳頭大誰就是王，那還管什麼撕票不撕票的。“
牧清也說：“我同意伽藍的說法。聲望和口碑是要附著在拳頭上的，這個道理亙古不變。”
夏博陽對牧清說：“做人不能只看眼前，你要想想未來，比如說十年以後，當你擁有權力以後，過往所有的不光彩都會被挖出來成為眾人攻擊的物件。”
牧清說道：“是的。夏叔叔你說的對，我所有的不光彩都會被人挖出來。然而我的光彩還少嗎？“
夏博陽兀得怔住了。他對牧清是很瞭解的。牧清小時候仗著家族勢力在酆都城惹是生非，處處惹人厭。長大了也沒留下什麼好名聲，為了一個叫芳晴的姑娘搞得酆都城滿城風雨，再加上青山谷戰役中牧文遠父子的輝煌戰果，所以他知道無論怎麼粉飾牧清的過往恐怕也調和不了牧清在世人心中浪蕩不羈無惡不作的小惡棍形象。但是他不準備放棄：“你的光彩確實不少。但是你不能放棄每一個改過自新，重塑形象的機會。比如這次交換人質，你就不應該撕票。”
“恰恰相反，我覺得這次必須撕票。”牧清振振有詞，“我短期的目標是打敗張順蓋斯，中期目標是幹掉易楓和巴德國王，未來是要掀翻教廷。而這些目標中，張順是第一座山，我必須翻過去。這座山要是翻不過去，後面都是空談！張順這個人我太瞭解了，他只有兩個軟肋，一個是易楓，一個是張秀。只要殺了張秀，張順一定會暴跳如雷方寸大亂，他會拼了命的猛攻海老山。你們都知道的，我們只有七千三百五十人，張順有多少人呢？整整六萬人。正直和善良可不會保證我們贏得戰爭的勝利。這場仗，非用奇謀不可勝。”
