但是從這一點來講的話，也是《紅樓夢》很成功的地方，非常重要的一個方面。
所以可見李先生更強調曹雪芹寫了女兒國的理想和美，卜鍵先生更強調的是這個美的毀滅的過程，美被毀滅掉了。
不過卜鍵說這倒是沒有，它當然毀滅掉了，怎麼不毀掉，而且這十二金釵哪個不是悲劇的命運，我怎麼強調理想不毀滅，沒有衝突呢，。
還有人想問當曹雪芹創作《紅樓夢》的時候，他注重的寫到這些丫鬟。
那當他塑造這兩個人物的時候，他是不是把晴雯和襲人她們做一個對比呢，你看他寫晴雯，他說“心比天高，身為下賤”。
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這是不是說明晴雯心裡頭不具備奴性，我覺得他是不是借襲人的一舉一動，來貶社會上那些具有奴性的人呢，蔡先生知道曹雪芹怎麼想的呢。
蔡義江先生對此說他知道曹雪芹怎麼想的。我想如果一個作者把兩種人物完全處處對照起來，你是這樣的她就是那樣的;我傾向同情於你，那我就是揭露你。
這樣的東西寫不好的，他只能說是寫不好，兩種不同的性格，不一定就是對比。
有所對照也可以，有個反差也可以。這樣這個人物就是豐富性多樣性。也許在這一點上面曹雪芹對晴雯是特別好;但是，另一方面呢，她又覺得襲人在這方面就做得比她好。
這不是不可能的嘛。他最高的標準是寫生活，碰到裡面的人物、事件都是按跡覓蹤，卻不敢喪失其真，不敢稍加穿鑿，就是輪迴地把她安排、穿鑿，也把真實失去了。
他是很注重生活上面的真實的，所謂真實就是毫無情理。
是有這樣的一些人，也是有那樣的人。這些人物在現實生活裡是錯綜複雜的，不可能有一個你，就另外還要有一個人跟你對比，處處跟你相反，這樣的話就是人為了。
這兩個人物是有對照的東西，但是這不是作為他創作美學裡面的最高標準，或者按照這樣的一個基本原則來寫，不是這樣的。
就像寶釵同林黛玉，他寫得很鮮明，兩個人對照起來很鮮明，但不能說是處處相反，兩個人相同的也有，比如說作詩，都很聰明。
你說林黛玉會作詩的話，薛寶釵就不會，這也不能這樣，不能處處相反，有些性格我們是對比的。
當然了，《紅樓夢》的人物世界是異常豐富和深刻的。今天我們講《紅樓夢》的丫鬟，也只能是挑出幾個重點丫鬟來簡單地分析，並簡單地闡述曹雪芹的女兒觀和女兒的人格理想。
在女兒人物塑造上，曹雪芹是在美的毀滅中讓女性人格的價值趨向得到昇華，給女兒人格提供出真正的理想價值座標，具有悲劇美學的審美意義。
我不知道是不是可以這麼說，就是女兒人格在某種程度上代表了曹雪芹的紅樓之夢，而紅樓之夢某種程度上也可以說是理想人格之夢。
曹雪芹就是在一種美的幻化裡讓這種藝術永恆，並且昇華。
還有就是《紅樓夢》裡的詩詞曲賦，因為人們常說曹雪芹的《紅樓夢》是一部小說，但同時也可以看做是一首詩，這不單單因為《紅樓夢》當中有大量的詩詞曲賦和韻文，更主要地在於小說的整個氛圍是詩意的和詩化的。
那麼，很多人想問，曹雪芹在《紅樓夢》當中是怎麼樣透過大量的詩詞曲賦為特定的人物、情境服務，然後又符合人物特定的身份的，那麼，我們可以蔡先生對此的見解。
蔡義江說曹雪芹詩歌是很好，寫詩本領很大。
很可惜，曹雪芹到今天為止沒有留下他於自己《紅樓夢》以外的身份來寫的一首完整的詩，惟一留下的也就只有兩句話，那兩句詩是一首詩的最後兩句，是題白居易《〈琵琶行〉傳奇》的。
他有一次在敦誠、敦敏家裡看《琵琶行》演出的時候題了一首詩，這首詩沒留下來，但是敦誠、敦敏他們寫筆記的時候引了兩句，是最後兩句，說“白傅詩靈應喜甚”。
稍稍解釋一下，白傅就是白居易，他認為是已經過去的人了，講他的靈魂，詩靈，應該高興得很，“定教蠻素鬼排場”。
蠻素，一個蠻，一個素，是白居易身邊的兩個侍妾，兩個服侍他的女子，一個跳舞特別好，一個唱歌特別好，所以我想如果白傅看到這個的話，一定高興得不得了，一定會叫他的那個兩個小丫頭、侍妾來鬼排他。
